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Re: Après un de plus en KTM, un de moins en KTM

Publié : 21 juin 2014, 15:35
par Igeul Hoffzerod
J aime bien le Piou...
Il est rationnel...
Il en a marre des katoches trop fragiles.... du coup il s achete une Ducat ! lool
Bon c est sympa, on va avoir regulierement de la lecture !

Pour l espagne, j espere que tu va venir a Jerez !
Je viendrai te voir si je peux... c est pas loin !
D ailleurs, si tu veux faire un saut a Tanger...

Re: Après un de plus en KTM, un de moins en KTM

Publié : 21 juin 2014, 17:44
par le poulet
Evite la jante carbone à l'avant, beaucoup en sont revenus lié au manque d'inertie et la quasi insensibilité à l'effet gyroscopique :arywink:

Re: Après un de plus en KTM, un de moins en KTM

Publié : 21 juin 2014, 17:47
par Mighty_Pioupiou
@Le Poulet : du coup la moto est plus difficile à faire tourner paradoxalement ?

@Kiki : quasi certain que nous allions à Jerez du 24 au 27 octobre. Du moins si l'organisateur daigne répondre à mes questions :P

Re: Après un de plus en KTM, un de moins en KTM

Publié : 21 juin 2014, 18:53
par le poulet
[quote="Mighty_Pioupiou";p=118901]@Le Poulet : du coup la moto est plus difficile à faire tourner paradoxalement ?


Il paraitrait, feeling curieux du train avant en prime... C'est ce qui se disait dans les paddocks du protwin.
Donc forgée ou magnesium devant, et carbone derrière :arywink:

Re: Après un de plus en KTM, un de moins en KTM

Publié : 22 juin 2014, 21:18
par Utilisateur supprimé #164
Si c'est si bien, pourquoi ils restent avec le magnésium sur les moto gp ?

Re: Après un de plus en KTM, un de moins en KTM

Publié : 22 juin 2014, 21:53
par Valhnad
[quote="WhiteSoul";p=118982]Si c'est si bien, pourquoi ils restent avec le magnésium sur les moto gp ?


règlement.

C'est pareil en WSBK, pourquoi ils ont pas tous les carters taillés mass etc c'est parce qu'ils n'ont pas le droit.

Re: Après un de plus en KTM, un de moins en KTM

Publié : 22 juin 2014, 22:16
par Scrat
Ils sont déjà obligé de lester les moto pour pas être sous le poids mini qui de toute façon est augmenté chaque année pour une pseudo limite des dépenses .

Re: Après un de plus en KTM, un de moins en KTM

Publié : 22 juin 2014, 23:35
par Utilisateur supprimé #164
Si le carbone c'était si bien que ça, ils en auraient tous, c'est sûr. Les règlements seraient autres...
Je parle pas du gain de poids, mais plutôt de l'agilité qu'elles donneraient...

Re: Après un de plus en KTM, un de moins en KTM

Publié : 23 juin 2014, 12:29
par Mighty_Pioupiou
Y a eu des soucis au départ avec le carbone. Pas si solide que ça sur les premières version et souci d'échardes quand les jantes explosaient. C'est de l'histoire ancienne mais le règlement n'est jamais revenu dessus.
Et non, le règlement ne suit pas nécessairement la recherche de l'agilité absolue : cf le retour au 17 pouces sous l'impulsion de Michelin en 2016.

Re: Après un de plus en KTM, un de moins en KTM

Publié : 23 juin 2014, 15:18
par Utilisateur supprimé #164
Ils expliquent que c'est pour coller un peu plus aux technologies grand public...

Re: Après un de plus en KTM, un de moins en KTM

Publié : 23 juin 2014, 16:37
par Mighty_Pioupiou
Idem les disques en 340 mm qu'ils n'ont pas pris avant plusieurs années. Bref y a plein de raisons qui peuvent expliquer que les jantes carbone ne soient pas en MotoGP autres que "c'est de la merde"
lool

Re: Après un de plus en KTM, un de moins en KTM

Publié : 23 juin 2014, 17:28
par Valhnad
[quote="WhiteSoul";p=119090]Ils expliquent que c'est pour coller un peu plus aux technologies grand public...


Bah si c'était si bien le 16,5 pouces ils y resteraient lool lool

Re: Après un de plus en KTM, un de moins en KTM

Publié : 23 juin 2014, 17:39
par Mighty_Pioupiou
C'est vraiment mieux, y a pas photo. Demande aux pilotes qui ont fait la bascule il y a qq années.

Les choix de la motoGP comme ceux de la F1 ne sont pas nécessairement ceux de la performance absolue. Sans déconner les V6 turbo électriques se trainent grave versus les V8, V10 et V12. Le règlement est ce qu'il est comme il n'est pas libre justement ce sont des contraintes qui ne garantissent pas le choix technique le plus performant.

Collez des disques carbones céramiques sur une moto du WSBK, vous verrez si le MotoGP c'est ce qui se fait de mieux ;) C'est ce qui se fait de mieux au sein d'un règlement donné !

Re: Après un de plus en KTM, un de moins en KTM

Publié : 23 juin 2014, 19:25
par Valhnad
[quote="Mighty_Pioupiou";p=119132]C'est vraiment mieux, y a pas photo. Demande aux pilotes qui ont fait la bascule il y a qq années.

Les choix de la motoGP comme ceux de la F1 ne sont pas nécessairement ceux de la performance absolue. Sans déconner les V6 turbo électriques se trainent grave versus les V8, V10 et V12. Le règlement est ce qu'il est comme il n'est pas libre justement ce sont des contraintes qui ne garantissent pas le choix technique le plus performant.

Collez des disques carbones céramiques sur une moto du WSBK, vous verrez si le MotoGP c'est ce qui se fait de mieux ;) C'est ce qui se fait de mieux au sein d'un règlement donné !


Non mais c'était pour montrer à White que son argument sur les jantes carbones ne valait pas grand chose :arywink:

Re: Après un de plus en KTM, un de moins en KTM

Publié : 24 juin 2014, 09:57
par Utilisateur supprimé #164
Surtout le passage aux moteurs V6 c'est parce qu'aujourd'hui il n'y a plus que la performance pure qui rentre en jeu pour les moteurs. Il y a des données environnementales et de coût. Ceci permet, comme pour le passage aux 17 pouces en moto gp, de faire de la recherche applicable à la grande série.

Mais pour les jantes carbone, je comprends pas, car c'est pas plus cher que leurs jantes magnésium, et je pense qu'il y a plus de mecs qui roulent avec des jantes carbone qu'avec des jantes magnésium. Bon dans les deux cas je pense pas qu'il y en ait beaucoup.
Peut être que sur une bécane de 280cv, c'est pas l'idéal le carbone...

Re: Après un de plus en KTM, un de moins en KTM

Publié : 24 juin 2014, 10:14
par Mighty_Pioupiou
Faudrait voir à l'usage si c'est vraiment mieux effectivement et si c'est compatible.
Après 340 mm c'est mieux que 320 mm pour les disques de frein et les pilotes ont du s'y reprendre à 3 ou 4 fois pour l'obtenir ... les voies de la Dorna sont impénétrables ...
lool

Re: Après un de plus en KTM, un de moins en KTM

Publié : 24 juin 2014, 13:36
par Utilisateur supprimé #164
Ils ont réduit la conso de carburant de 30%, voila pourquoi je dis des mesures environnementales.

Piou c'est marrant, je regardait à midi la rediff' de la course2 de SBK à Misano, et j'avais vraiment l'impression que les chassis étaient à la limite, ça bouge dans tous les sens, ça se tord à l'accèl'. A mon avis il y a plus que simplement les disques carbones entre une SBK et une moto gp (et heureusement)

Re: Après un de plus en KTM, un de moins en KTM

Publié : 24 juin 2014, 13:57
par Mighty_Pioupiou
Un châssis on en fait ce qu'on veut. Ils sont libres en SBK pour l'instant encore. Si le châssis est vivant c'est un choix. Si tu veux un rail de chemin de fer, ils savent faire aussi :arywink:

Le règlement évolue pour empêcher les SBK d'aller aussi vite que les MotoGP. Il y a peu quand les Aprilia n'avaient pas de limitation moteur, regarde les chronos ...

Là on leur impose 20kgs de plus qu'une MotoGP, des freins aciers, etc, etc. Une panigale de WSBK à 148kg avec des freins carbone-céramiques, je serais assez curieux de voir l'écart au tour avec le proto de MotoGP par exemple
:aryane:

Re: Après un de plus en KTM, un de moins en KTM

Publié : 24 juin 2014, 14:59
par Scrat
Difficile de comparer les chronos les conditions de piste étant souvent bien différentes . Toutefois si on fait un test le même jour on pourrait avoir des surprises .
C'est pas des châssis issu de la série il le semble pour les SBK ? C'est quoi le règlement exact , les kawa ont de gros renfort devant l'axe de BO , les autres sûrement ailleurs ? Pour les 600 entre un châssis série et un de mondial c'est pas exactement les même , du moins les gros team .

Re: Après un de plus en KTM, un de moins en KTM

Publié : 24 juin 2014, 15:18
par Mighty_Pioupiou
Châssis libre. Enfin libre, ça doit ressembler à la série en WSBK. Tu ne mets pas un treillis si tu as un alu caissonné sur la série. Idem pour le bras oscillant.