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Re: araignée carbone

Publié : 04 janv. 2016, 11:44
par eti03-43
Merci pour t'as proposition ,je suis preneur de toute infos!
C'est sous vide , j' ai galéré pour la mise en place (bache perçé j'ai du la refaire aryviking ) ,j étais trop juste en résine et c était la fin du pot ,il faut que j en commande!
pour le démoulant ,c est une cire a passer au chiffon et lustré de marque TR de chez SF Composite .elle va pas mal si tu prend bien le temp de faire correctement lool ,
après il faut peut être que j insiste plus sur les angle ,mais pour la premier elle est pas trop mal ,le garde boue je l avais refait . j apprend tous doucement .
Je suis plus alaise avec le métal lool

tu fais au contact ?

Re: araignée carbone

Publié : 04 janv. 2016, 22:12
par eti03-43
la suite
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Re: araignée carbone

Publié : 05 janv. 2016, 13:26
par jersen
[quote="eti03-43";p=165285]Merci pour t'as proposition ,je suis preneur de toute infos!
C'est sous vide , j' ai galéré pour la mise en place (bache perçé j'ai du la refaire aryviking ) ,j étais trop juste en résine et c était la fin du pot ,il faut que j en commande!
pour le démoulant ,c est une cire a passer au chiffon et lustré de marque TR de chez SF Composite .elle va pas mal si tu prend bien le temp de faire correctement lool ,
après il faut peut être que j insiste plus sur les angle ,mais pour la premier elle est pas trop mal ,le garde boue je l avais refait . j apprend tous doucement .
Je suis plus alaise avec le métal lool

tu fais au contact ?


pour la cire oui ça doit être de la TR104, c'est pas mal, mais comme tu le dis (et ça sent le vécu sur des échecs :aryane: ) il faut bien la passer en respectant au mieux le mode opératoire - 10 couches sinon rien avant le 1er moulage autrement tu jettes tout !
moi je préfère utiliser l'alcool polyvinylique ou PVA, tu es assuré du démoulage, et une couche suffit.

pour la résine, j'imagine que tu as chiosi de l'epoxy mais tu aurais aussi pu prendre du vinylester qui est à mi chemin mécaniquement entre du polyester et de l'epoxy, qui tient très très bien aux agressions extérieures, et qui est surtout 3 fois moins chères que l'epoxy en étant aussi facile et rapide à mettre en oeuvre que le polyester

ensuite,moi je l'aurai pas forcément fais sous vide cette pièce
et surtout vu que tu recherches de la rigidité, donc tu utilises du carbone, moi j'aurais préféré utiliser une armure de tissu différente (tu as choisi du sergé 2/2 qui est correspond esthétiquement à l'idée que tout le monde se fait du carbone, mais qui est mal adapté ici) comme un bibiais carbone, ce sont 2 couches de carbone indépendante l'une de l'autre et placée à 45°, et pour les formes que tu as là, ça aurait été mieux (tu peux en trouver chez SF Composites - moi je me fournis uniquement là-bas)

enfin, chose très importante, là tu as essayé (et tu as plutôt bien réussi :aryrespect: ) de faire un "copier/coller" d'une pièce en plastique, chose qu'il ne faut jamais faire en composite car vu que tu es sur un matériau hétérogène en termes de matériaux (fibres + résine), le comportement global au moulage n'est plus du tout le même
c'est la raison pour laquellle tu as eu ce qu'on appelle des tendus sur ta bache et qui ont généré des excédent de résine dans certains endroits car la fibre n'a pas pu y aller, même avec une bache à vide

il faudrait voir si tu peux pas revoir la conception de la pièce :
- enlever des nervures quitte à rajouter des épaisseurs de carbone juste à certains endroits
- augmenter les rayons sur certains bossages
- supprimer TOUS les angles droits et aigus - dans une conception composite c'est interdit
- laisser des plats au lieu de creux
- ...etc...

maintenant j'ai parfaitement compris ce que tu as voulu faire et d'ailleurs un grand bravo pour ton travail
moi ce que je te propose c'est plus une "optimisation" totale dans le cas d'un passage à une pièce en composite carbone

:aryane:
:arybinouse:

Re: araignée carbone

Publié : 05 janv. 2016, 14:51
par eti03-43
merci pour la réponse !la en quelque ligne j ai appris plein de chose :arybinouse:
la pièces je l avais déjà simplifier mais j ai pas pensé au angle droit :aryane: ( je m'acharne un peut trop dessus et il faut pas en faire aryboulet lool )
la résine que j utilise et de la vinylester comme tu me conseil ,je l'ai prise pour les même raison que tu énonce ,pas cher et correct en résistance mécanique .
pour la fibre tu ma appris plein de chose ,des question que je me poser même pas pour les fibre entre le sergé et bibiais .du coup je vais essayer a la prochaine commande chez SF Composite arygood

pour la cire c est du vécu lool faut pas être trop pressé lool (bon je suis pas pros alors pas trop pressé )

Re: araignée carbone

Publié : 05 janv. 2016, 14:54
par jersen
:ouelcom: dans le monde des composites !
:arybinouse:

lool

Re: araignée carbone

Publié : 06 janv. 2016, 17:02
par Brut's
Ahhh le cirage!!! Que du bonheur! :aryane:

T'as de la chance, elle est sortie du moule :arybinouse:

Comme dis Jersen, faut du rayon et de la dépouille dans le moule pis de la place autour pour poser ton joint et ta poche plus facilement :arywink:

Après pour les poches (mise sous vide) c'est un art :arycool:

Vu ta pièce tu peux facilement doubler voire le tripler la dimension de ta poche par rapport à la dimension de ta pièce.
Après soit tu pose ton joint sur ton plan de joint, soit directement sur le bord de ta poche. Pour pas être emmerdé faut que entre ta poche et ton joint tu laisses entre 5 et 10mm dépasser.
Tu répartit ta poche.
Tu colles tes 4 angles, ceux du haut et du bas, tu fais deux petites oreilles dans chaque direction de chaque angle, pis tu colles tes milieux (milieux de poche avec le milieu du moule) horizontaux par rapport à ta photo du moule.
Pis tu fais des petites oreilles un peu partout (mieux vaut bcp de petites de 50mm env que 3 grandes de 200mm par ex).
Ensuite quand tu tires le vide, au final faut que tu ai un aspect tout chiffonné pour que ta poche aille pousser bien partout au fond...

En tout cas bravo pour le moule et la pièce en composite et je suis bluffé par tes embrèvements sur la pièce en alu :ary0_0:

Re: araignée carbone

Publié : 06 janv. 2016, 17:45
par Mighty_Pioupiou
[quote="Brut's";p=165427]faut du rayon et de la dépouille dans le moule


Késako ? :aryane:

Re: araignée carbone

Publié : 06 janv. 2016, 19:05
par Brut's
À la place d'un angle droit avec une arête vive, vaut mieux combler le "vide" pour faire un rayon comme en géométrie quand tu dessine un cercle inscrit dans un carré, le cercle est tangent aux côtés du carré, tu comble le vide entre ton arc de cercle et l' angle à 90...

...j' espère que tu m'as compris :aryane:

Et la dépouille c'est le fait "d'ouvrir" son moule en mettant des angles supérieurs à 90 degrés pour pouvoir sortir la pièce, faut que chaque surface horizontale et vertical soit ouverte par rapport à l'autre de 5 à 10 degrés environ...
Bref entre deux surfaces tu dois avoir un angle entre 95 et 100 degré pour pas être emmerdé au démoulage ou sinon faut prévoir un moule en plusieurs morceaux...

Pour plus de détails techniques et savant tu peux demander à Jersen, c'est lui le prof lool lool lool

Re: araignée carbone

Publié : 06 janv. 2016, 19:30
par jersen
lool lool

j'étais prof...

belles explications Brut's
moi j'ai tout compris !! lool

:ary990:

Re: araignée carbone

Publié : 06 janv. 2016, 19:32
par jersen
mais je suis pas d'accord aqvec toi pour les oreilles --> la taille ça dépend de la profondeur de ta pièce :arywink: lool

et pour la dépouille, c'est exactement ça : minimum 3° mais 5° c'est mieux !

:arybinouse:

Re: araignée carbone

Publié : 06 janv. 2016, 21:54
par eti03-43
:arymerci: a tous !
et oui on t as bien compris Brut's lool et merci :ary1190:

Re: araignée carbone

Publié : 07 janv. 2016, 12:34
par Mighty_Pioupiou
Come quoi avec un bon prof !

Re: araignée carbone

Publié : 07 janv. 2016, 12:37
par jersen
U welcome