Cartographie et modes

[Valhnad]

Il y a aussi la gestion du TC/antiwheeling qui change

Bah écoute qu'il vienne nous expliquer comment ça marche, je suis curieux de savoir en quoi une ouverture des papillons de 20% sur un mode n'aura pas le même mélange que 20% d'ouverture sur un autre mode

On est d'accord ...

[Shenix]

le quelle ?

Je me garde de le citer pour l'instant car je vais retourner le voir (et même autant de fois qu'il faut) pour être sur d'avoir bien cerné ses propos.

Je parle d'un sujet que je ne maitrise pas alors incriminer quelqu'un... a tord, sa m’ennuierai. Il fait des prepa depuis 40 piges (bientôt en retraite au passage) il bosse sur de l'italienne en majorité mais pas que, il a fait le dark dog quelques fois, du rally routier, de la piste, tout sa en tant que préparateur et a le bras long. Donc... a tout les coups c'est moi qui cerne mal.

C'est vraiment chiant l’électronique pour sa je déteste sa en plus a la base, sa arrange rien.

Je vais donc retourner le voir, quitte a me faire engueuler. Mais si je deviens plus intelligent après alors je prend

[Shenix]

Alors, ce préparateur c'est une bille.

J'explique, quand tu fais une carto tu ajustes le mélange air/essence sur chaque ouverture des gaz

Le PC5 c'est 2/5/10/15/20/40/60/80/100% d'ouverture des gaz.
Sur les valeurs intermédiaire il va faire une moyenne entre les différentes corrections.

Donc peut importe la map du ride by wire ça change que dal si la carto est bien conçu.

La différence entre les modes est uniquement la gestion du rbw
Sur street puis sport puis track aucune différence de puissance entre ces 3 modes, juste un peu plus soft à plus direct.
Par contre le mode rain limite l’ouverture des gaz à 60/65% quand tu tu ouvres à fond mais peut importe sur ta carto tu auras réglé avec 60% d'ouverture.

Sinon dans l'ECU tu as bien 1 carto injection et avances pour chaque mode mais c'est la même.

Il ma bien parlé de ces ouvertures... effectivement.

Je vais relancer le sujet des modes donc.

[DeProfundis]

Non tu ne cernes pas mal, il te dit que ça marche pas alors que si, c'est lui qui se mélange les pinceaux, aucun doute à avoir.

Fais la carto sur track et ne te pose pas de question inutile, si il fait bien son job ça sera ok sur chaque modes.

[eti03-43]

le quelle ?

Je me garde de le citer pour l'instant car je vais retourner le voir (et même autant de fois qu'il faut) pour être sur d'avoir bien cerné ses propos.

Je parle d'un sujet que je ne maitrise pas alors incriminer quelqu'un... a tord, sa m’ennuierai. Il fait des prepa depuis 40 piges (bientôt en retraite au passage) il bosse sur de l'italienne en majorité mais pas que, il a fait le dark dog quelques fois, du rally routier, de la piste, tout sa en tant que préparateur et a le bras long. Donc... a tout les coups c'est moi qui cerne mal.

C'est vraiment chiant l’électronique pour sa je déteste sa en plus a la base, sa arrange rien.

Je vais donc retourner le voir, quitte a me faire engueuler. Mais si je deviens plus intelligent après alors je prend

si tu peux va y , c est toujours interessant l electronique ,tous du moins comprendre le fonctionnement parce que si on rentre dans le codage binaire qui a dans les ECU , c est la fête

[eti03-43]

Non tu ne cernes pas mal, il te dit que ça marche pas alors que si, c'est lui qui se mélange les pinceaux, aucun doute à avoir.

Fais la carto sur track et ne te pose pas de question inutile, si il fait bien son job ça sera ok sur chaque modes.

je me demande quand même si faut pas recopier la map sur chaque mode quand même etant donner qu il y as une table pour chaque ?
question jeter au hasard




j aime bien mettre le doute

[DeProfundis]

On parle du PC5 qui lui passe après de la carto de l'ECU.
Évidemment si tu fais une carto sur ECU tu vas la mettre sur chaque mode mais pour le coup tu vas mettre la même carto partout

[eti03-43]

oui , c est vrai que j avais zaper que vous parliez du pc5

[Shenix]

infos via KTM : Pc5 et compagnie laisse des trace dans les ECU visible au entretiens via leur valises (sous forme de code erreur)

C'est pas marrant tout sa

[DeProfundis]

C'est nouveau ça, quelles genre d'erreurs ?

[Shenix]

nouveau probablement.

Apparament ktm "flic" leurs techniciens pour verrouiller au max les derives.

Des erreurs sous forme de code que la valise signal quand le technicien branche la moto lors d'un révision par exemple...

j'ai demandé ce que font les gars qui font de la course, réponse : calculo vierge et mapping directement dedans.

Du coup la garantie dégage si un soucis de fonctionnement apparait si code erreurs apparent...

Sa me fait penser au système Audi. Chez Audi si vous reprogrammez la voiture sous garantie (run, amélioration de perf ect) le calculo l'enregistre (sous forme de code) et au branchement de la valise Audi, le message/code erreur s'enregistre dans la base de donnée du constructeur correspondant au véhicule. Résultat? la voiture est blacklisté, garantie interrompu et plus d'assistance Audi... (source : un amis bossant dans le groupe VW)

[eti03-43]

ça ne m'étonne même pas , avec le binaire tu fait ce que tu veux ......................a condition que tu ai des super programmateur

[Corleone]

nouveau probablement.

Apparament ktm "flic" leurs techniciens pour verrouiller au max les derives.

Des erreurs sous forme de code que la valise signal quand le technicien branche la moto lors d'un révision par exemple...

j'ai demandé ce que font les gars qui font de la course, réponse : calculo vierge et mapping directement dedans.

Du coup la garantie dégage si un soucis de fonctionnement apparait si code erreurs apparent...

Sa me fait penser au système Audi. Chez Audi si vous reprogrammez la voiture sous garantie (run, amélioration de perf ect) le calculo l'enregistre (sous forme de code) et au branchement de la valise Audi, le message/code erreur s'enregistre dans la base de donnée du constructeur correspondant au véhicule. Résultat? la voiture est blacklisté, garantie interrompu et plus d'assistance Audi... (source : un amis bossant dans le groupe VW)

Ça dépend le concessionnaire que tu as. Mon concess me laisse faire ce que je veux sur la bécane sous garantie tant que c'est fait "proprement". Et il faut que la panne soit en liaison directe avec la modif.
Par exemple sur mon ex 690, j'avais un carter moteur qui avait un problème. Ça été prit sous garantie alors que j'avais monté le kit evo 2 moi même (modif arbre à came, carto Akra mis moi même via TuneEcu etc.. )

Pour l'exemple des voitures c'est pareil. Tant que c'est fait dans les règles. Il y a un concess VW à Strasbourg qui peut te vendre des voitures neuve avec préparation clé en main sur demande avec les mêmes garanties de VW France. Pourquoi ? Car ils font la préparation chez Oettinger, le préparateur officiel VW.
Tout ça pour dire que si le concess n'est pas rigide et que les modifications sont faites avec des pièces powerparts (au hasard la ligne complète Akra et carto Akra) ou de "vraies marques" ça devrait bien ce passer

[DeProfundis]

La on parle de programmation sur ECU souvent en auto, à la limite qu'une garantie saute suite à programmation sur ECU ok mais un boitier additionnelle c'est débile tu ne modifies rien sur la moto contrairement à la programmation sur ECU où la carto original est modifiée.
Dans cette logique il y aurait une recherche également pour empêcher les préparateurs de rentrer dans le calculo

Il faudrait programmer quelque chose pour voir une éventuelle modification des temps d'injections "anormal" comparé à la carto de base, ça me parait farfelu
Si KTM a fait ça c'est vraiment de la merde

[Greensleeves]

La on parle de programmation sur ECU souvent en auto, à la limite qu'une garantie saute suite à programmation sur ECU ok mais un boitier additionnelle c'est débile tu ne modifies rien sur la moto contrairement à la programmation sur ECU où la carto original est modifiée.
Dans cette logique il y aurait une recherche également pour empêcher les préparateurs de rentrer dans le calculo

Il faudrait programmer quelque chose pour voir une éventuelle modification des temps d'injections "anormal" comparé à la carto de base, ça me parait farfelu
Si KTM a fait ça c'est vraiment de la merde

Le concess à Angers parlait bien de faire sauter la garantie en cas d'installation du pack track

[DeProfundis]

Le summum de la connerie

[Shenix]

La on parle de programmation sur ECU souvent en auto, à la limite qu'une garantie saute suite à programmation sur ECU ok mais un boitier additionnelle c'est débile tu ne modifies rien sur la moto contrairement à la programmation sur ECU où la carto original est modifiée.
Dans cette logique il y aurait une recherche également pour empêcher les préparateurs de rentrer dans le calculo

Il faudrait programmer quelque chose pour voir une éventuelle modification des temps d'injections "anormal" comparé à la carto de base, ça me parait farfelu
Si KTM a fait ça c'est vraiment de la merde

Il m'a expliqué que faisceau/calculo c'est multiplexé, avec les variation d'intensité sa détecte ou non un éventuel boitier et donc code erreur inscrit au calculo.

Apres j'ai jamais fais et finalement je vais pas m'y risquer

Effectivement on modifie rien sur le calculo, j'ai eu la même reaction, mais il a réagit en disant que si le préparateur fais une mauvaise map ou fait tourner le moteur trop pauvres (ou autres raisons...) et que le moteur subit des dommage a court/moyen/long terme... certains tente de faire passer en garantie en enlevant le boitier...

[DeProfundis]

Plus de risque à ne rien faire justement, ça arrive jamais ça, c'est juste une excuse pour ne pas assumer la garantie
Il fait aussi sauter la garantie si tu dé-catalyse sans la carto Akra ? Mais bon la tu auras pas de problème pour remonter stock

[rone92]

On peut tout faire avec l'électronique, informatique. Ce n'est pas parce que cela est possible, existe que pour autant, c'est utilisé.

Donc, pour moi, ce ne sont que des bruits de couloir, radio moquette tant que ce n'est pas avéré. (des preuves, du concret)

Ce genre de bruit cours depuis toujours, comme les concessionnaires qui vérifient que les motos étaient débridées, en cas d'accident, des flics etc, mais il n'y a jamais eu de cas concrets.

Faut voir qu'un constructeur qui agirait de la sorte se verait sanctionné tout de suite derrière sur ces ventes de véhicules neufs et d'occasions. Ça, ce sera concret.

Alors, sans preuve, ce n'est que de la paranoïa collective.

J'attends les preuves et arrêtez de vous pissez dessus au premier mytho qui crache son venin, frustration sur les réseaux de merde.

Du concret, des preuves

Aparté,tous les modes sont Full, sauf le Rain qui est à 140 cv

[Shenix]

On peut tout faire avec l'électronique, informatique. Ce n'est pas parce que cela est possible, existe que pour autant, c'est utilisé.

Donc, pour moi, ce ne sont que des bruits de couloir, radio moquette tant que ce n'est pas avéré. (des preuves, du concret)

Ce genre de bruit cours depuis toujours, comme les concessionnaires qui vérifient que les motos étaient débridées, en cas d'accident, des flics etc, mais il n'y a jamais eu de cas concrets.

Faut voir qu'un constructeur qui agirait de la sorte se verait sanctionné tout de suite derrière sur ces ventes de véhicules neufs et d'occasions. Ça, ce sera concret.

Alors, sans preuve, ce n'est que de la paranoïa collective.

J'attends les preuves et arrêtez de vous pissez dessus au premier mytho qui crache son venin, frustration sur les réseaux de merde.

Du concret, des preuves

Aparté,tous les modes sont Full, sauf le Rain qui est à 140 cv

Pour ma part j'ai arrêté de me pisser dessus assé tôt je trouve (3/4 pige c'est sa je crois les mômes nan?)

Comme j'ai ecris... je remonte l'infos obtenu chez KTM. Vrai ou faux... sa a au moins le mérite d'être remonté (le but d'un forum).

Quand a savoir si c'est vu ou non, la façon dont on me l'a expliqué, cela ne méritait pas de recherche de la part de ktm, mais un signalement sur valise lors d'un branchement. Pour le reste... il y a eurocard/mastercard comme on dit!